10

interessanter Disput hier im Baunetz

über das Wesen der Moderne und die Aufklärung.
#2... hat jetzt 1x gelb gesehen und muß das nächste mal ausscheiden, auch wegen hyperventilieren. MAN hat gewonnen.

9

...

die Tatsache, dass sich 2 Baden Württembergische Büros bei einem international ausgeschriebenen Wettbewerb die Plätze 1 und 2 teilen, verdeutlicht einmal wieder die haushohe Überlegenheit der Ländle-Architektur im internationalen Vergleich.

Was für eine Farce und was für ein kümmerlicher Entwurf... mal wieder.

8

architekt

warum muss man an einem Gebäude, was funktional eigentlich ein Seminarhotel oder Ähnliches ist so eine pseudo-orientalische Fassaden-Deko machen? Nur weils "muslimisch" ist? Und wie drückt sich "muslimisch" aus wenns keine Moschee ist ?

Im"Orient" (darf man sicher nicht mehr schreiben) hatte die Fassadenstruktur aus gutem Grund eine gewisse Funktion und wurde mit Hirn und aus Notwendigkeit so gewählt betreffs der Hitze, der Sonneneinstrahlung, des Sichtschutzes.

In Heidelberg ist das Alles eher nicht so extrem der Fall. Und die Fassade reine Deko

7

bevor das hier

... all zu sehr verkopft ... der 1.preis zeigt sehr schön, wie man die aufgabe würdig und dennoch unaufgeregt und unaufdringlich lösen kann

6

@ 5

OK

5

@Man

sie haben sich in mancher hinsicht recht, mit dem was sie schreiben. dennoch: kulturgeschichtlich gibt es auch einen zusammenhang zwischen moderne und aufklärung, was arcseyler nicht davon abhält, letztere als gegengewicht zur vergeistigten askese zu setzen. hier hinken die gegenüberstellungen bereits, in der projektion auf den gegenstandsbereich abstrakter fassaden und ihres vermittlungswertes und symbolischen gehaltes werden sie dann – vorsichtig formuliert – nicht unbedingt stichhaltiger.

problematisch erschien mir aber auch weniger der vergleich 'an sich' (und dementsprechend auch nicht der hinweis auf geteilte ursprünge), sondern dessen konkrete artikulation. da handelt es sich m.e. weniger um eine "reflektion" (für die sich dann möglicherweise tatsächliche weber u.a. gewinnbringend heranziehen ließen), sondern um eine essenzialisierung (im sinne von "in-eins-setzung"), wo doch eine differenzierung eher angebracht wäre.

deshalb mein widerspruch. angesichts der besorgniserregenden konjunktur von kulturkämpfen, deren treibstoff vereinfachende und verkürzende zuschreibungen sind, in einer gewissen schärfe.

aber was soll ich sagen: in vier knappen sätzen moslems und die moderne aufeinander zu beziehen, beiden eine neigung zu polarität und radikalität zu attestieren und ihnen ein aufgeklärtes verhältnis zu "sich selbst" zu wünschen (was immer das für eine je nach fachbereich und perspektive anders ausbuchstabierte begriffskategorie und für 1,9 mrd. in unterschiedlichsten gesellschafts- und lebensverhältnissen stehende menschen auch und jeweils bedeuten mag), ist halt irgendwie eine schräge simplifizierung und engführung von welt- und kulturgeschichte, die letztlich wohl auch max weber (und nachfolger) etwas ratlos machen würde.

4

muss

Arcseyler hier mal Gerechtigkeit widerfahren lassen. Kulturgeschichtlich gibt es tatsächlich einen Zusammenhang zwischen Bilderverbot und Moderne. In vielerlei Hinsicht. Und wenn man das zum Anlass nimmt über die gemeinsamen Wurzeln von "Abend und Morgenland" zu reflektieren ist das genau richtig. Man sollte mal Max Weber (und Nachfolger) unter dieser Hinsicht lesen.

Ja, da kann man dann auch bei Klischees landen, aber dennoch kann eine intellektuell Auseinandersetzung nie schaden.

Gelbe Karte für #2!

3

.........

Ich sehe das so, dass sich hieraus, wie hier im Wettbewerb zu sehen, überraschende Möglichkeiten einer Architektur ergeben. Interessant und architektonisch gewinnbringend ist, wenn sich solche Parallelen ergeben.

2

@arcseyler

zu wünschen wäre ein verzicht auf solche an den haaren herbeigezonden vergleiche und vor allem auf diese kaum erträglichen stereotypisierenden zuschreibungen.

weniger wg. moderne, vor allem angesichts der tatsache, dass sie über ca. 1,9 milliarden menschen auf dieser welt urteilen. und das in zeiten wie diesen.

btw: phänomenologie neigt zu identitärer ideologie

1

........

In der abstrakten Fassade treffen sich Moslems und Moderne. Beide entstammen einer bilderstürmerischen, vergeistigten Askese. Vergeistigung neigt zu Polarität und Radikalität.
Zu wünschen wäre Beiden ein aufgeklärtes Verhältnis zu sich selbst.