Interview

„Who is it??“, schreit Liza Fior fröhlich ins Handy. Sie steht auf einem dröhnenden Vaporetto, die Verbindung ist schlecht. Wir sind zum Interview vor dem britischen Pavillon auf der Architekturbiennale in Venedig verabredet und Liza Fior, eine der Kuratorinnen des britischen Pavillons, ist ein wenig im Stress. Dauernd kommt jemand mit einer Frage zur Ausstellung, mit organisatorischen Problemen oder einfach, um schnell ein paar Glückwünsche los zu werden. Als wir sie dann für das Interview in ein ruhiges Nebenzimmer lotsen, will sie das Interview nicht alleine führen. „muf ist mehr als nur ich! Da könnt ihr doch nicht nur mit mir sprechen!“ Schnell ruft sie Alison Crawshaw und Caitlin Elster, die zufällig in der Nähe sind, hinzu. „Let’s get as much muf together as we can“, grinst sie breit. Im folgenden Gespräch bleibt sie so fröhlich und ausgelassen, jedoch hochkonzentriert.

Liza, muf wurde 1995 von vier Freunden gegründet; warum eröffnen Freunde zusammen ein Architekturbüro?

Liza Fior:
Naja, wir haben nicht wirklich geplant ein Architekturbüro zu gründen, es hat sich vielmehr eher zufällig so ergeben. Ich kannte Juliet Bidgood aus der Zeit meines Architekturstudiums und war der Künstlerin Katherine Clark begegnet, als wir beide für die Architectural Association in London arbeiteten. Das vierte Gründungsmitglied von muf war Katherine Shonfield, eine Theoretikerin und Schriftstellerin, die leider 2003 gestorben ist. Sie ging ein und aus, um zu schauen was wir machen und es mit uns zu diskutieren.

Wenn es Zufall war, wie hat es dann begonnen?

Liza Fior:
Wir haben mit einer Machbarkeitsstudie angefangen, um herauszufinden, ob Großbritannien ein Museum für Kunst von Frauen braucht. Aber wir kamen zu dem Schluss, dass es nicht einer gewissen Ironie entbehrt, wenn wir die Frauenkunst aus den Kellern der Museen, die sie nicht zeigen, holen und einfach nur in einen anderen Container sperren. Ricky Burdett lud uns ein, diese Arbeit auszustellen, was wir in Form einer Installation mit dem Namen „Purity and Tolerance” auch taten. Dann standen wir plötzlich auf der Auswahlliste für einen Wettbewerb für eine Kunsthalle in Warschau – und wieder sahen wir uns mit den Beschränkungen einer kulturellen Institution konfrontiert. Wir waren sehr überrascht, denn es waren nur sechs Büros eingeladen und wir hatten noch nicht einmal ein richtiges Büro. So ist innerhalb weniger Monate muf entstanden.

Warum habt ihr euch für den Namen muf entschieden?

Liza Fior:
Als wir für die Kunsthalle in Warschau ausgewählt wurden mussten wir einen Namen in ein Formular eintragen. Einige männliche Architekten nannten uns „die Mufia”, da sie es offensichtlich etwas unheimlich fanden, dass sich da ein paar Frauen zusammengetan hatten. Im Englischen klingt muf ein bisschen…na ja anzüglich.

Liza Fior:
Genau. Es gibt so viele öffentliche Räume, die das Ergebnis privater Investitionen sind und die so nichtssagend sind, weil sie keinen Raum lassen für Komplexität. Öffentliche Räume sollten nicht nur einem Zweck gewidmet sein. Wir müssen Räume schaffen, die nicht so festgelegt sind.

Wie macht man das als Planerin? Könnt ihr dafür Beispiele aus eurer Arbeit nennen?

Alison Crawshaw:
Eines der aktuellen Beispiele ist der Barking Town Square. Wir haben uns sehr bemüht, dem Platz etwas Geheimnisvolles zu verleihen, mit der Möglichkeit zur Flucht. Es ist ein Platz, der viele Bedeutungen und Funktionen hat.

Liza Fior:
Wir hatten das Ziel, einen multifunktionalen Raum zu schaffen und er wird nun tatsächlich auf diese Weise genutzt. Es können sich dort viele verschiedene Dinge abspielen. Jedes Mal wenn Alison dort hingeht kommt sie mit einer neuen Geschichte zurück.

Alison Crawshaw:
Es gibt dort Überwachungskameras, was für uns gut ist, denn alles was dort vor sich geht wird dokumentiert: Leute, die auf der Bühne Karateübungen machen, die Bäume hochklettern, Bücher lesen, Picknicks veranstalten und Hochzeitfotos machen. Der Platz wird viel und auf unterschiedliche Weise genutzt.

Liza Fior:
Mit dem Bauprogramm haben wir die Kunden, Bauunternehmer und lokale Behörden eingebunden, überdies haben wir auch Kontakte in das direkte Umfeld geknüpft und zum Beispiel mit den Maurermeistern der Baufachschule vor Ort zusammengearbeitet.

Ihr versucht immer Netzwerke vor Ort zu bilden?

Liza Fior:
Und mit Experten aus anderen Bereichen. Für den britischen Pavillon luden wir zum Beispiel den Philosophen Wolfgang Scheppe aus Venedig ein und die Umweltwissenschaftler Jane da Mosto und Lorenzo Bonometto für die Gestaltung der venezianischen Lagune. Auch bei muf arbeiten Leute aus unterschiedlichen Disziplinen, wie Caitlin, sie hat erst Kunst studiert und betreibt nun die Forschung vor Ort für uns. Das heißt wir führen diese interdisziplinäre Zusammenarbeit einfach außerhalb mit anderen Leuten fort.

Caitlin, was machst du also genau bei muf?

Caitlin Elster:
Jedes Projekt beginnt mit einer Analyse der Beteiligten, der jeweiligen Initiativen und Interessen an der bestehenden Situation. Ich mache die Recherche einschließlich der Interviews mit den Grundstücksbesitzern, Politikern, Schulen, Anwohnern und dem Kunden. Häufig gibt es gemeinsame Interessen, die man herausfindet, wenn man zuerst mit den Leuten spricht. Erst danach nimmt das Projekt räumliche Formen an.

Liza Fior:
„The stadium of close looking“ ist die Absicht, die sich hinter diesem venezianischen Pavillon verbirgt. Eine sinnvolle Strategie für ein Bauvorhaben kann nur aus einem tieferen Verständnis für den Ort entwickelt werden. Durch das genaue Hinschauen offenbart sich die Komplexität einer Situation. Wenn man diese Komplexität verstanden hat, wird das Konzept besser und angemessener sein. Natürlich wird das Projekt dadurch auch komplizierter, denn man muss sich allen diesen Kleinigkeiten widmen anstatt auf einer Wolke über der Situation zu schweben.

Das heißt, die Zeit, die muf für die Analyse aufwendet ist es wert?

Alison Crawshaw:
Ich würde eher sagen, bei muf tun wir einfach Dinge, die wir für richtig halten – und manchmal zahlt sich das aus. (lacht) Was ich an der Arbeit für muf wirklich mag ist, dass wir uns immer die Zeit nehmen über Dinge nachzudenken, an die Kunden oder Politiker normalerweise nicht denken würden. Wir erfinden die Projekte neu.

Liza Fior:
Wenn man das was da ist schätzt, ist es einfacher zu zeigen was fehlt. Dies gilt auch für die aktuellen Projekte im Zusammenhang mit dem London Olympia Park, wo wir es geschafft haben, bestehende Ansätze und Masterpläne in Frage zu stellen, indem wir demonstrierten was da ist und wie dies erweitert werden kann und wie die Entscheidungen über die Art und Weise der Investitionen gleichzeitig politisch und kreativ sein können. Dies kam zum ersten Mal Mitte der 1990er Jahre zum Tragen, als wir einen Vorschlag für ein dekoratives Straßenpflaster unterbreiten sollten, das unerschrockene Touristen durch ein ziemlich heruntergekommenes Viertel zu einem frisch renovierten Museum in North Hoxton leiten sollte. Für das Projekt „Borrowed Pleasures“ präsentierten wir ein Schaubild, um zu zeigen, dass der 60 Grad Blickwinkel dieser fiktiven Touristen natürlich über diesen Fußweg hinausgeht. Dies lieferte dann die Begründung dafür, dass das Budget für Spielplätze der anliegenden Schulen und offene Plätze entlang des Weges investiert wurde - unsere Modifikation des Etats und der Aufgabenstellung wurden eins.

Einen Auftrag neu zu definieren, das Budget in Frage zu stellen, nach Alternativen schauen und die bestehende Situation analysieren – das klingt ziemlich mutig und idealistisch

Liza Fior:
Darum bin ich immer nervös, wenn ich junge Architekten treffe, die uns als Vorbild sehen. muf ist kein empfehlenswertes Geschäftsmodell, denn wir stecken immer viermal so viel Arbeit in ein Projekt wie wir eigentlich müssten. Wir gehen immer über den Auftrag hinaus und können aber deswegen nicht mehr Geld verlangen, denn es ist ja unsere eigene Idee.
Daher ist unsere Arbeit aber viel interessanter, wertvoll und auf gewisse Weise nachhaltiger. Wenn man existierende Initiativen und Interessen ausfindig macht und in das Projekt einfließen lässt, wird es eine wirklich langfristige und sinnvolle Investition in den öffentlichen Raum sein.

Das heißt ihr definiert die Tätigkeit als Architekten und Planer offensichtlich als politische Arbeit

Caitlin Elster:
Ich finde, es ist unmöglich in diesem Kontext unpolitisch zu sein. Wir arbeiten mit öffentlichen Behörden wie der Londoner Baubehörde, wir sprechen mit Unternehmen, Gemeindegruppen, Wohltätigkeitsvereinen... politischer kann unsere Arbeit nicht sein.

Alison Crawshaw:
Ich glaube, unser Privileg ist, dass wir die Information, die wir zusammentragen auf der strategischen Ebene einfließen lassen können. Wir sprechen mit Leuten, die sich nur im Mikrokosmos der Mikroaktivität bewegen. Wir sind in der Lage diesen Mikrokosmos mit dem Makrokosmos zu verbinden. Wir sind Doppelagenten. Wir haben in beiden Lagern einen Fuß.

Der vollständige Büroname lautet „muf architecture / art”.
Wir haben jetzt viel über Strategien, Kunst, Kooperation und den öffentlichen Raum geredet – wie sieht es denn mit Gebäuden aus?

Liza Fior:
Für die meisten Leute geht es in der Architektur vor allem um Gebäude. Wir haben ein ziemlich vielfältiges Portfolio mit öffentlichen Räumen, Strategien, Masterplänen, Ausstellungen, Innenraumgestaltung und auch ein paar Gebäuden. Aber das ist nicht so wichtig für uns, denn wir machen zwischen Gebäuden und öffentlichen Räumen nicht wirklich einen Unterschied. Mit jedem Projekt versuchen wir die Möglichkeiten, die im öffentlichen Bereich bestehen zu erweitern. Das Projekt für den britischen Pavillon verknüpft Kinder, Wissenschaftler, Leute aus der Nachbarschaft, die Lagune, Handwerker, Künstler und das Gebäudes selbst mit der Stadt Venedig zusammen. Wir sind nicht gegen Gebäude. Wir schauen nur immer gerne über das Gebäude als einzelnes autonomes Objekt hinaus.

Vielen Dank.

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Interview: Florian Heilmeyer
Florian Heilmeyer lebt und arbeitet mobil, seit 1978 überwiegend in Berlin. Er arbeitet als freier Journalist und Redakteur für BauNetz und als contributing editor für MARK – Another Architecture

Projektleitung: Andrea Nakath / Rahel Germershausen